Voulez-vous vous marier ?

wé, j'ai envie de me marier. MAIS:
Pas à l'église, nan nan, même pas pour faire plaisir à belle maman. Et pis mariage à la mairie, c'est gratuit.
Pas de robe blanche à un prix fou, qu'on peut mettre qu'une fois, (ben ouais, je me vois mal aller à un BBQ avec). Quite à se faire plaisir, je m'achète de très belles fringues que je peux remettre après.
Un repas, ok, avec les amis tout ça, MAIS, hors de question de faire étalage de frique, buffet froid, un mec qui met de la musique, mais PAS DE JEUX DEBILES ou de farandole à la con.

ET C'TI LAL QUI EST PO CONTENT I RINTE A S'BARAQUE!

Moi je ne veux pas me marier, les raisons sont simples (enfin, j'crois ^^) : je trouve que ça sert un peu à rien, si t'aimes quelqu'un, c'est pas le mariage qui va rendre l'amour plus fort ; la robe et tout le tralala je m'en tamponne un peu ; et puis la raison principale c'est que moi, je me sentirais 'enfermée', je supporte pas qu'on soit trop possessif et rien ne me donne plus envie de me barrer que l'idée du mariage (ah si, les enfants, mais là, j'peux décider, et puis c'est pas dans ce topic ^^)
(donc voilà je ne ferai pas de chantage affectif au mariage (et aux enfants) aux mecs ^^)

Oui, moi aussi je vois un peu le mariage comme une sorte d'enfermement..

Lorsqu'on s'y met volontairement, je suppose qu'on y voit plus un cocon qu'une prison (un peu de poésie que diable)

Sinon, comme ladylove, si ça devait m'arriver, ce ne serait certainement pas à l'église. Pour les vêtements, j'essaierais de me dégoter un truc original, surtout, genre robe de créateur, pour pas trop ressembler à la traditionnelle robe corsetée blanche à volants et cerceaux, c'est un peu trop fade pour moi ( )

m'enfin comme je disais "si ça devait me tomber dessus" ... c'est pas demain.

I dont know...

Because je n'ai pas envie d'être "enfermé", le mariage étant à mes yeux une sorte d'enfermement pour la vie (ou alors entrainant un divorce long et éprouvant)... Mais because aussi je vais peut être rencontrer un jour la femme de ma vie, avec qui j'aurais envie de concrétiser notre relation...

Donc, je ne sais pas encore.

Sweetheart a écrit:

Il est vrai qu'on n'a pas besoin du mariage pour vivre heureux mais pour avoir des enfants, je trouve que cela facilite d'être marié pour éviter toutes les mauvaises langues. Alors, évidemment, quoiqu'on fasse il y a tjs des mauvaises langues mais si on peut en éviter certaines.

est-ce que tu peux développer, Dulce, s'il te plaît ? le concubinage serait donc méprisé dans ton environnement proche ?

personnellement, ce qui me déplaît très fortement dans le mariage occidental c'est d'abord l'idée que les deux conjoints sont censés former un seul être aux interêts communs (financier, spéculatif & reproductif), parlant dès lors d'une seule voix (or je revendique l'autonomie de chacun) ;
sinon, je l'admets, à mes yeux le mariage est la forme la plus rigide d'un couple, car il est clos, fermé sur lui-même, qu'il encourage deux êtres à rester ensemble par convention, par nécessité, par habitude, mais surtout par absence d'alternative aux conditions de vie mises en place autour de leur union : bref que du négatif

un couple, simplement amoureux, qui est libre de décider sans que la justice s'en mêle jusqu'où être ensemble & qui s'invente plutôt que de souscrire aux règles d'un modèle traditionnel me dit infiniment plus

pis qui dit mariage dit se déguiser en grosse meringue, ce que je refuse
(donc j'ai voté que se marier c'était être tombé sur la tête)

k0lage a écrit:

personnellement, ce qui me déplaît très fortement dans le mariage occidental c'est d'abord l'idée que les deux conjoints sont censés former un seul être aux interêts communs (financier, spéculatif & reproductif), parlant dès lors d'une seule voix (or je revendique l'autonomie de chacun)

Pas nécessairement, le mariage n'oblige à rien de tout cela. Chacun des époux peut gérer son argent comme il le veut (inversement, un couple en concubinage peut avoir un compte commun, il me semble). Un couple marié n'a pas nécessairement pour but d'avoir des enfants, du moins le mariage n'est pas un préambule à la reproduction, même si c'est le schéma traditionnel, en effet. En ce qui me concerne, je ne compte pas me marier avant d'avoir au moins un enfant

La femme ne prend pas nécessairement le nom de son mari, d'ailleurs elle ne l'a jamais pris officiellement - ce n'est qu'une coutume d'usage. (Mais le mari ne peut pas utiliser celui de sa femme... -____-)
Bref, je ne comprends pas pourquoi tu parles de perte d'autonomie...

Citation :

sinon, je l'admets, à mes yeux le mariage est la forme la plus rigide d'un couple, car il est clos, fermé sur lui-même, qu'il encourage deux êtres à rester ensemble par convention, par nécessité, par habitude, mais surtout par absence d'alternative aux conditions de vie mises en place autour de leur union : bref que du négatif

Ben non, le divorce existe. Dans le mariage civil (hors de question pour moi de me marier à l'église), on ne se jure pas fidélité éternelle, protection blablabla. Il s'agit simplement d'une union, plus ou moins difficile à rompre, effectivement, mais pas impossible. Pour le mariage religieux, c'est une autre question : il s'agit de la conscience de chacun envers Dieu

Rester ensemble par convention, c'était peut-être valable il y a de ça 40 ans, 50 ans (mes grands-parents se sont mariés pour éviter la "honte" d'un bébé illégitime, mais n'ont jamais divorcés, à cause des conventions justement), mais plus maintenant. Les traditions sombrent peu à peu dans l'oubli, et le mariage conduit rarement, de nos jours, à une union à vie.

Quant à l'habitude et la nécessité dont tu parles, c'est tout autant valable pour les couples non-mariés.

Citation :

pis qui dit mariage dit se déguiser en grosse meringue, ce que je refuse

Ah non ça jamais, je rêve d'une robe très colorée (orange ou bordeau, par exemple ) moi ! ^^

J'espère que je le serais un jour, avec ma copine actuelle.

Je vois le mariage comme l'aboutissement d'une relation amoureuse, comme sa viabilité reconnue par les deux amants, sa reconnaissance par la société et l'entourage. De plus, pour ce qui est du mariage catholique, c'est aussi de grands engagements, des valeurs fortes. Je ne vois pas ça comme un enfermement, mais au contraire comme l'étape de la vie qui scelle de manière officielle, éternelle et spirituelle une union entre deux êtres, qui s'épauleront toute la vie durant, qui s'éléveront ensemble, feront face à toutes les épreuves, bref, qui supporteront en couple la vie, parce qu'à deux, la vie est plus facile.

Je sais que ce genre de discours fait sourire avec le taux de divorce et les exemples qu'on a dans ses proches de mariage ratés ou catastrophiques. Mais dans le même temps, je connais des couples qui s'aiment encore profondément passé 80 ans, des couples qui surmontent la maladie d'un des deux conjoints ensemble, des couples qui sont heureux et amoureux, simplement

Miss Choco a écrit:

Bref, je ne comprends pas pourquoi tu parles de perte d'autonomie...

mon avis est que le mariage contribue grandement à faire céder la place du "moi" en "nous" * pour les raisons déjà évoquées & quand je parle d'interêt financier je pense aux impôts surtout, d'ailleurs vous êtes plusieurs ici à énoncer l'idée de vous marier aussi pour les avantages fiscaux ! ...
(* j'ai une crainte pathologique de la perte d'identité dans le couple )

Miss Choco a écrit:

Ben non, le divorce existe. Dans le mariage civil (hors de question pour moi de me marier à l'église), on ne se jure pas fidélité éternelle, protection blablabla. Il s'agit simplement d'une union, plus ou moins difficile à rompre, effectivement, mais pas impossible

si on ne se jure plus systématiquement aujourd'hui "fidélité éternelle" comme tu le dis, l'acte de mariage est quand même bien souvent la promesse d'aimer la même personne toute une vie, non ? on ne se marie jamais en ayant à l'esprit un potentiel futur divorce, ou bien je ne comprends pas la pertinence de la reconnaissance publique de cet engagement ?
je trouve assez contradictoire de se marier sans cette (présomptueuse, naîve ou touchante) conviction, à vrai dire

Miss Choco a écrit:

Rester ensemble par convention, c'était peut-être valable il y a de ça 40 ans, 50 ans

je t'invite à relire ma citation dans mon message précédent : Sweetheart ne parle-t-elle pas de se marier essentiellement par crainte des mauvaises langues que provoquerait un foyer sans mariage ? j'imagine alors difficilement dans ces circonstances une idéale tolérance du divorce...
sinon, je suis persuadée qu'un couple marié aura plus de réticences à se séparer quand l'amour a pris la poudre d'escampette, qu'un concubinage : le divorce est une démarche onéreuse, compliquée, en plus du fait que quand on se marie des raisons morales & sociales se mettent toujours en place pour faire durer le couple, c'est une réalité

ma vision du mariage est rétrograde, tu peux le dire oui oui
pour résumer : comme je l'ai dit déjà en substance, ce qui me fait préférer le concubinage au mariage, c'est qu'il libère dans la mesure où on se retrouver à devoir créer soi-même les principes de son couple & qu'il glisse une délicieuse incertitude dans le mythe du grand amour... pour qu'on ait, toujours, à s'improviser (c'est plus stimulant !)

C'est bizarre moi j'ai jamais vu le mariage comme une contrainte pour moi (je suis peut-être vieux jeux) le mariage est l'aboutissement d'une relation amoureuse forte entre 2 personnes qui s'aiment.

Enfin pour beaucoup de gens ce n'est pas le mariage l'aboutissement mais faire un enfant.
Mais vu que moi je ne veux pas d'enfants et ce depuis que je suis toute petite ...

Pour la liberté des personnes du couple je pense que tout dépend des gens, c'est sur les impôts et ce genre de truc c'est inévitable mais un couple qui vit déjà librement ne changera pas leur vision du couple lors du mariage.

Enfin voilà c'est peut-être ma vision fleur bleue et petite princesse mais bon ^^

k0lage a écrit:

mon avis est que le mariage contribue grandement à faire céder la place du "moi" en "nous" * pour les raisons déjà évoquées & quand je parle d'interêt financier je pense aux impôts surtout, d'ailleurs vous êtes plusieurs ici à énoncer l'idée de vous marier aussi pour les avantages fiscaux ! ...

En ce qui me concerne, je pense aux avantages par rapport aux enfants et aussi en cas de décès de l'un des deux conjoints. Avantages fiscaux, boh, pour ma part j'estime qu'il est normal de payer plus lorsqu'on gagne plus, et donc je ne pense pas qu'un jour je chercherais à payer moins d'impôts (ou alors mes opinions politiques auront bien changées ). Mais bref, c'est un autre débat

Le "nous" dont tu parles est déjà là en cas de concubinage, ou même "simplement" de couple : on cherche un logement à deux, on va souvent voir des amis à deux, on part en vacances à deux... Non ? Ou alors ai-je mal compris ? Ma vision du mariage est aussi assez réduite : pour moi il ne s'agit que de faire la fête pour montrer au monde entier (bon ok, j'exagère^^) un amour. Je ne vois pas ça comme une preuve d'amour, non non, ni comme un changement considérable au sein d'un couple : avoir un enfant est à mon sens davantage une consécration de l'amour, un engagement bien plus grand.

Citation :

si on ne se jure plus systématiquement aujourd'hui "fidélité éternelle" comme tu le dis, l'acte de mariage est quand même bien souvent la promesse d'aimer la même personne toute une vie, non ? on ne se marie jamais en ayant à l'esprit un potentiel futur divorce, ou bien je ne comprends pas la pertinence de la reconnaissance publique de cet engagement ?
je trouve assez contradictoire de se marier sans cette (présomptueuse, naîve ou touchante) conviction, à vrai dire

Si, évidemment que si on se marie, c'est au départ pour la vie. On y croit, que ça va durer "jusqu'à ce que la mort nous sépare", à l'amour éternel. Ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a aucune obligation légale ou morale à rester toute sa vie avec son époux/épouse.

Citation :

je t'invite à relire ma citation dans mon message précédent : Sweetheart ne parle-t-elle pas de se marier essentiellement par crainte des mauvaises langues que provoquerait un foyer sans mariage ? j'imagine alors difficilement dans ces circonstances une idéale tolérance du divorce...

Pourtant, dans l'opinion publique un couple non-marié n'est pas mal vu. Après, ça dépend des milieux, des convictions religieuses de chacun... Il me semble pourtant (je ne suis pas sociologue, mais ça me semble être une évidence) que le divorce est parfaitement toléré, mis à part chez quelques irréductibles conservateurs moraux, et bien souvent religieux "extrémistes". Même ma grand-mère, très croyante, avait divorcé de son premier mari, il y a de ça 60 ans ! Le divorce, à mon sens, est devenu presque banal : on a tous des amis dont les parents ont divorcés, si on ne l'est pas soi-même... (perso, mes parents, séparés, n'étaient pas mariés )

Citation :

sinon, je suis persuadée qu'un couple marié aura plus de réticences à se séparer quand l'amour a pris la poudre d'escampette, qu'un concubinage : le divorce est une démarche onéreuse, compliquée, en plus du fait que quand on se marie des raisons morales & sociales se mettent toujours en place pour faire durer le couple, c'est une réalité

Là, je ne peux qu'approuver. C'est pour moi un des points négatifs du mariage (ou plutôt de ses conséquences), mon idéal étant qu'on puisse divorcer simplement, sans que ça prenne des années, et qu'on n'y débourse pas un centime. Si l'amour n'est plus là, à quoi bon souffrir davantage dans des démarches longues et sans intérêt ? (et je sais à quel point les démarches administratives peuvent être une dure épreuve )
De toutes façons, en cas d'enfants, une séparation est tout aussi difficile qu'un divorce : on passe devant un juge, généralement, concernant la garde, les pensions alimentaires...

Citation :

ma vision du mariage est rétrograde, tu peux le dire oui oui
pour résumer : comme je l'ai dit déjà en substance, ce qui me fait préférer le concubinage au mariage, c'est qu'il libère dans la mesure où on se retrouver à devoir créer soi-même les principes de son couple & qu'il glisse une délicieuse incertitude dans le mythe du grand amour... pour qu'on ait, toujours, à s'improviser (c'est plus stimulant !)

Mais cela peut exister dans le mariage aussi L'autre n'est pas acquis une fois mariés, l'amour n'est jamais acquis ! On peut s'inventer son union avec comme sans le mariage, la réinventer, la transformer...


Bref, non je ne fais pas l'apologie du mariage , mais j'essaye de montrer ce qu'il représente pour moi.
Ce qui me gêne avec l'idée du mariage, c'est qu'il est au départ une institution religieuse. Alors, oui, le mariage civil existe depuis un bout de temps, n'empêche que ça a le même nom, la même fonction... Le pacs existe, c'est aussi une possible alternative au mariage, mais pas exactement.

Mon idéal serait en fait une abolition du mariage civil et du pacs, pour ne plus avoir qu'une forme d'union civile, avec les avantages du mariage, pour couper complètement les ponts avec la tradition (et bien sûr accessible aux couples hétéros comme homos )

Miss Choco a écrit:

k0lage a écrit:

mon avis est que le mariage contribue grandement à faire céder la place du "moi" en "nous" * pour les raisons déjà évoquées & quand je parle d'interêt financier je pense aux impôts surtout, d'ailleurs vous êtes plusieurs ici à énoncer l'idée de vous marier aussi pour les avantages fiscaux ! ...

En ce qui me concerne, je pense aux avantages par rapport aux enfants et aussi en cas de décès de l'un des deux conjoints. Avantages fiscaux, boh, pour ma part j'estime qu'il est normal de payer plus lorsqu'on gagne plus, et donc je ne pense pas qu'un jour je chercherais à payer moins d'impôts (ou alors mes opinions politiques auront bien changées ). Mais bref, c'est un autre débat

Mouais, enfin ca fait tjrs chier d'en payer...

ouais c'est clair
pour ma part j'ai mis que je ne savais pas encore, tout dependra de ma situation

j'aurais aimé savoir : tous ceux qui ont dit non, vous avez quelqu'un dans votre vie ? (je parle de relation sérieuse, hein, pas d'histoire de 2 jours !!!)

Même si je suis encore jeune, OUI je voudrais me marier plus tard. Je n'ai jamais été a un mariage de ma vie ^^ celui de mon frère va m'aider lol [ je sais on voit les grands mariages dans les films à la TV mais c'est pas pareil ]

Je suis avec mon chéri depuis deux ans et j'espère bien faire ma vie avec lui .. je l'aime !!!!!!!!!!!!!!!!!

butterflyz0986 a écrit:

j'aurais aimé savoir : tous ceux qui ont dit non, vous avez quelqu'un dans votre vie ? (je parle de relation sérieuse, hein, pas d'histoire de 2 jours !!!)

C'est une bonne question

Personelement ca fait bientôt 2 ans que je suis en couple, et ca n'empeche pas que je ne souhaite pas du tout me marier.

Et si elle le voulait ?

Je ne changerai pas d'avis même si elle le voulait, pour ma part (dans le cas où je serai avec quelqu'un depuis deux ans)...

Elle le veut mais moi non, c'est peut être égoïste j'en conviens, mais c'est ainsi, je refuse le mariage pour différentes raisons que j'ai la flemme de détailler ^^

a voté: non.

MissDuCube a écrit:

Moi j'aimerai bien ^^

La fête, la robe, la bague ... ça me dit bien ^^

justement, ça ne me dit rien.

on est tous 2 d'accord là-dessus, donc pas de soucis

butterflyz0986 a écrit:

j'aurais aimé savoir : tous ceux qui ont dit non, vous avez quelqu'un dans votre vie ? (je parle de relation sérieuse, hein, pas d'histoire de 2 jours !!!)

Moi j'ai dit non, et je considère ma relation sérieuse. Nous n'avons tout simplement pas envie de nous marier. Et pourtant pour l'instant je n'envisage pas ma vie avec quelqu'un d'autre et je n'imagine pas d'autre papa pour mes futurs enfants. Mais c'est justement parce que je ne détiens pas la vérité que je dis "pour l'instant", parce que même quand on aime immensément quelqu'un, on ne peut pas faire de réel pari sur les sentiments à venir.
Et puis pour l'instant on est très bien comme ça.

oui, pour la robe, pour faire plaisir à mon papa (son reve est de m'accompagner à son bras).
Puis pour l'engagement, et puis c'est un reve qui j'espere deviendra réalité un jour.
Enfin, le concerné sait ce que je pense

butterflyz0986 a écrit:

j'aurais aimé savoir : tous ceux qui ont dit non, vous avez quelqu'un dans votre vie ? (je parle de relation sérieuse, hein, pas d'histoire de 2 jours !!!)

1 an et 3 mois, c'est assez sérieux?
on envisagera p-e le PACS.
je trouve cette réflexion étonnante venant de quelqu'un ne voulant pas d'enfants. un autre trait de vie auquel tout le monde ne doit pas se sentir obligé d'adhérer parce que c'est la suite logique des choses.

J'ai étais le témoin de mariage d'une bonne copine...il y a moins d'un mois...et chose trés surprenante, c'est la lecture du code civil obligatoire avant l'echange des oui.... c'est trois long article sur la fonction reproductive du couple et l'éducation des enfants... Ca m'a fai un chos...surtout que j'étais temoin de la chose !

Monoclodon le vrai a écrit:

J'ai étais le témoin de mariage d'une bonne copine...il y a moins d'un mois...et chose trés surprenante, c'est la lecture du code civil obligatoire avant l'echange des oui.... c'est trois long article sur la fonction reproductive du couple et l'éducation des enfants... Ca m'a fai un chos...surtout que j'étais temoin de la chose !

serieux ?!
alors même à la mairie c'est relou de se marier...